КИЇВОАЛЧЕВСЬК (((-_-)))

Наталья Кулинич: Народовластие - это когда народ является источником власти то есть собственником власти и осуществляет власть самостоятельно. Это когда народ сам принимает решения от местных и до всеукраинских уровней , а не его представители. Представители только озвучивают или выражают его решение , а исполнители исполняют его решения.

Ілля Сілантьєв: Народовластие - четкое исполнение общих Законных требований еволюционного развития Народа путем избранных представителей в условиях полной гармонии, взаимопонимания, общего консенсуса по углублению расширения конфедициальных мер общепринятого приоритета, получая как результат своей деятельности - БЛАГОПОЛУЧИЕ Жизненной деятельности Народа стимулирующей продолжение Рода Нации, на основе действующего Закона Украины - КОНСТИТУЦИИ УКРАИНЫ !!!

Марк Зобов:Народовластие – это общественное самоуправление, при котором исключительно дух, интеллект и воля народа определяют правила обще-жития в стране и каждый гражданин имеет возможность принимать участие в выработке и принятии решений, касающихся его жизни.

Виктор Бичихін: Народовластие - это форма осуществления управления государством, при которой народ, осуществляет контролирующие функции и законодательно влияет на решения, принимаемые исполнительной властью.

Маємо ще й думку гостя: Власть- это насилие. Если вы не можете применить насилие - вы не власть! Насилие-моральное, экономическое, физическое, политическое, административное, уголовное.

цю думку я прокоментую відразу: Зрозуміло, що влада повинна мати в своєму арсеналі інструменти розумного насилля, але у владній системі народовладдя воно являє собою насилля народу над самим собою (абсурдно звучить). Влада народу - це його здатність впливати на поведінку інших своїх співвітчизників в їх співжитті в одній державі, а головним засобом такого впливу має бути народний контроль за чинним законодавством, бо наразі ьу нас відіврали навіть право законотворчості - прийде час і я поясню вам все це більш детально.

а тепер "великий и ужасный Валерий Добродеев выполняет свою угрозу"...

Все, вами написане, варте, зрозуміло, уваги, АЛЕ...

Я думаю ви всі добре розумієте, що від того настільки повно і яскраво та зрозуміло ми визначимо це поняття - НАРОДОВЛАДДЯ - залежить головне - чи підуть на об"єднання навколо цієї ідеї наші люди...!!!

Я ніколи не спішу, працюючи над чимось важливим і (проаналізувавши визначення цього поняття Наталією, про яке вона написала нам ще в своєму повідовленні в темі Народовластие (наталья кулинич кому samoorg_confer. 24.04 14:35)), вношу сюди, поки що, лише початок того визначення, яке виходить у мене...

Народовладдя - це влада народу в державі і над державою… (до чого можна додати) ..., яка…………… до продовження цього вислову я ще повернусь, бо наразі мій час можливості працювати за клавіатурою (до 22-00) виходить………

Завтра, якщо це мені вдасться, продовжу і візьмусь за аналізи інших тлумачень цього самого головного нашого поняття, яке і зібрало нас в одну команду...

А вам всім пропоную ознайомитись з двома сторінками пояснень цих 8-ми слів, з яких неодмінно має розпочинатись тлумачення такого важливого для нас всіх поняття, та й виказати свої думки по суті, ними виказаною...

Ці пояснення я розсилаю всім "гуглянам" в темі розсилки "Запрошую до конструктивної дискусії (Re: Народовластие)", яка зараз полинене в безмежний Інтернет-простір, але вас всіх знайде...

Ці пояснення я докладаю ще й до цього свого коментаря... Читайте і думайте, шановні мої мислителі, здатні за 5 хвилин видати цілий трактат на тему якої б то не було складності...

Чекаю на ваші зауваження...
і маю надію, що хтось із вас полишить хоча б якісь коментарі до відкритої мною теми форуму Вічно зелене дерево НАРОДОВЛАДДЯ

Валерію тут варто спочатку написати своє власне незалежне розуміння народовладдя ,щоб потім порівняти на схожість із нашими. Саме в цьому полягала суть відкритої теми.

Валерію ми хочемо почути твоє власне визначення народовладдя, а не аналіз наших.

Люди всі різні і будь-яка критика визначення цього слова не може бути конструктивною. Ми можемо тільки порівнювати свої погляди, уточняти розуміння їх та знаходити або не знаходити подібні.

Я вже знайшла подібність , заміть не тотожність,а подібність, схожість і це вже дуже добре для початку. Я хотіла би почути і твою власну думку стосовно визначення народовладдя.

З повагою, Наталя.

И еще одно.

Вопрос ко всем и особенно к Добродееву: "Власть народа - это власть кого над кем?"

Референдум також можна назвати формою народовладдя. Але – глобальною формою. З питань загальнодержавного характеру. (Конституція, приватизація, статус державної власності…)
Референдум провести в селищі, місті з метою оперативного управління – зовсім не реально та й не потрібно, оскільки є інші, більш дійові можливості місцевого самоуправління.

Как так "не потрібно"? Да ведь дерибан коммунальной собственности идет на глазах изумленной и возмущенной громады, фактически лишенной права распоряжаться СВОЕЙ собственностью!

Что касается реальности. Я так полагаю, даже сегодня уже можно проводить референдумы с использованием интернета, а лет через десять может стать нормой нашей жизни непосредственное участие членов громад в принятии любых решений, касающихся их жизни.

О такой модели прямого (непосредственного) народовластия мечтает, если я не ошибаюсь, Наталья Ивановна, и я с ней солидарен.

Шановний госте мирно жити на одній території та приймати участь у вирішенні всіх питань в країні можливо навіть при тій різномаїтності що існує сьогодні. Вже сьогодні ми всі можемо проводити референдуми і запитувати кожного його думки і для цього не потрібно єдиний етнос та єдине віросповідання, для цього потрібна воля та розуміння кожного і вона є та буде надалі ще більш відкритою, тому що саме через таке опитування проявляється повага до віри чи етносу, проявляється рівність в різномаїтті , а це не може викликати протистояння, це не може викликати відразу у будь-кого чи християнина чи буддиста, чи українця, чи росіянина.

Важливим в цьому є наявність комунікативної форми проведення референдумів різних рівнів. І невеличким прикладом є електронна версія нової країни , яку організували одесити під назвою Україна 2.0 . Вони зробили її інтерент версією та презентували в 2010 році країні. Це такий собі закритий електронний простір , де кожен член його живе там по певних правилах та приниципах поведінки , вирішує всі проблеми з залученням думки кожного.

Шановний госте я вам стверджую , що найближче майбутнє України полягає не в монархії , не в представницькій формі прийняття рішень, а в безпосередній участі кожного українця у вирішенні питань всіх рівнів. І електронна Україна 2.0 , це перша така недосконала проба пера людського розуму у відображенні того образу суспільних відносин , які стануть реальністю в майбутньому.

Ви можете мене запевняти що це є утопією, а я вам скажу - це реальність найближчого майбутнього України.
Є одна дуже важлива особливість навколишнього простору - це перш ніж будь-що в тому числі і форми взаємовідносин , проявляться в матерії , тобто у видимому для всіх просторі , то спочатку виникає чи формується енергетичний образ у всіх деталях. Цей образ зріє в умах багатьох індивідів , він наповнюється деталями.
Для його прояву необхідні передуючі процеси формування інших форм , які адаптують простір для змін . І тільки після цього настає час проявитись в реальних обрисах новій закінченій формі чи то механізму, чи то будинку, чи то суспільному ладу серед колективного розуму різноманітних індивідів.

Побачити цей образ можуть не всі , тому що не всі в суспільстві ще досягають відповідного рівня розвитку свідомості . Але відчути його та зрозуміти серцем його природню відповідність їх підсвідомому чуттю можливо багатьом індивідам і їх стає все більше та більше, тому що люди стають все більш чуттєвіші та тонковідчуваючі завдяки , як не парадоксально негараздам життя.

Такі люди гуртуються інтуїтивно , а потім шукають той вираз форми який для них є природнім тобто не викликає чужеродності , а це означає що вони будуть тими хто створить цей образ в реальності. І повірте в них вистачить і розуму і глузду і знань, адже образ нової форми життя вже існує в просторі , його треба тільки відтворити , щоб було видно всім і для цього в допомогу цим творцям майбутнього стоять всі сили Всесвіту, навіть ті яких ми не бачимо очима.

Особисто я бачу цей образ нової форми взаємовідносин в країні чітко та в деталях і стала на дорогу його формування в реалі, залучившись до розбудови громадянського супільства та створення ОСН .

Шановний госте ОСН - є фундаментом суспільного ладу в майбутньому . Це та основа , яка буде непохитно стояти перед ударами долі і не дасть людству загинути . А вже громадські організації, політичні партії, релігійні общини, та інші ідеологічні єдності то є паралельно діючими структурами , які просто будуть виконувати свою окрему міссію і при тому трансформуватимуться доволі швидкоплинно в інші структури. Вони будуть як повітря , яке наповнить змістом всі кімнати майбутнього дому і будуть створювати атмосферу для взаємопізнання та взаємоспівпарцювання.

Дякую.

Ось таке "народовладдя" можливе в реаліях суспільної активності.
Поки що шлях до об'єднання визначено вірно – через ОСН. Але не тільки.
Залишилось саме складне – визначити просте і зрозуміле для усіх верств населення, ідеологічне підґрунтя.
Те, що пропонується Гігаурі, Добродєєвим, Зобовим та іншими – не просте і далеко не для всіх зрозуміле.
Цілком вірогідно, що спрощення формулювання мети руху, визначення конкретних способів її досягнення приведе також до порозуміння між бувшими соратниками, а нині – учасниками протистояння, причини якого не цікавлять сторонніх спостерігачів, а швидше насторожують, як негатив на перших кроках заснування руху.

Пост дуже нагадує ту мазню, що назвали "Код безопасности".
Ніби то і є, але ж спробуй розібратись.
Проходить час і кожен визначається в своїх помилковості чи правоті.
Наразі маю впевненість, що після громадських заходів по очищенню від сміття території парку (як акції благодійної), мають надалі працювати правоохорнці та працівники комунального господарства.
І так В УСЬОМУ, що стосується суспільного життя. Кожен має виконувати СВОЇ обовязки.

Ідеологічного єдиного підгрунтя , взявши за основу один із існуючих поглядів на світостворення , просто неможливо створити , тому що всі люди є представниками різних ідеологічних течій , які безумовно мають єдину основу , але проявляють свою креативну індивідіальність .

Це так само як наша фізичне тіло складається з атомів , що абсолютно ідентичні між собою і можна сказати вони є єдиною основою , але які формуються у клітини , що вже мають різновидність по функціям, тобто клітини крові , клітини шкіри, клітини мязів і т. ін.

Суспільство безумовно має єдину ідеологічну основу , але воно має також різновид формування цієї основи в багатогранність проявів і ми не можемо змінити свій прояв чи заставити змінитись іншим людям , єдине що ми можемо зробити так це знайти таку систему взаємовідносин, щоб кожен знайшов своє місце в цій системі і здійснювати свою функцію чи міссію.

Те що сьогодні люди недовольні то є перша реакція пробудження до розпізнання сбе, тобто до самоідентифікації . Цей процес не буде сьогодні легким , він буде сумбурним та болючим , але це не означає, що люди не пробудяться взагалі - пробудяться і все стане вирівняється .

От ми зібрались для створення основи в якій кожна із ідеологічних течій буде здійснювати свою міссію не ображаючи іншу чи заперечуючи істинність іншої, а буде співпрацювати з іншою за для єдиної мети - збереження життя на планеті та розвиток людини на ній.

Дякую.

Добавлено (30/Апрель/2011, 10:23:09)
---------------------------------------------

Розумію вас , так вам можливо важко, що ж вам просто необхідно більше часу та життєвих ситуацій щоб зрозуміти.

Ось тому не спішіть робити висновки в томі числі і про певні пости чи певні особи , що б потім менше прийшлось визначатись в помилковості.

На території парку повинен працювати господар і нічого з ним не станеться якщо він прийде та збере сміття власноруч, якщо наймані ним спеціалісти не дослухаються до його порад чи вимог. Це і господарю піде на користь. Хоча безумовно тоді варто змінити систему прибирання в парку.
Труд ще нікому не мішав шановний госте , а тільки возвеличував .

Дякую.

Наталья Ивановна оказалась наиболее конструктивным членом Оргкомитета по части разработки документов.
Когда у нас завис вопрос с документом об организации деятельности Оргкомитета, Наталья Ивановна сделала за два дня проект документа и он уже принят!
Это первый документ Оргкомитета!

Видение народовластия мы только начали проговаривать, и я абсолютно уверен, что те из Оргкомитета и из будущего Движения, кому действительно дорога Украина, а не собственные амбиции, обязательно придут к единому пониманию, как организовать в стране народовластие. И эти подвижники, единенные общим пониманием и стремлением - и определят будущее Украины.